李铁：警惕超前追求城市高端化 城镇化进程缓慢(2)

　　李铁：其实并不存在农村衰落的问题。中国人口太多，现在农村的户籍人口是8亿，未来即使是城镇化率达到70%，农村还有5亿人口。5亿人占有20亿亩耕地，人均占有耕地才4亩多。4亩耕地距离规模经济还有很大差距，所以减少农村富余劳动力是必然趋势。第二，根据日韩经验，农业集约化完全可以解决所有农业发展的问题，农业的适度规模经营可以推进农业机械化和现代要素的注入，在日本，从事农业劳动生产甚至可以到80岁，而随着农业结构调整，农民收入水平会大幅度提高，农村生活会更好。

　　时代周报：如何在保障农民权益的前提下，实现土地市场化自由流转？

　　李铁：现在农民的谈判权已经大幅度增加了。目前征地矛盾突出的原因，不是征地补偿过低，而是过高的利益诉求得不到满足，因此导致极端性冲突，但这不是普遍性的现象。现在探讨农民权利的保障，应该是保障农民的财产可以自愿选择出让。

　　在城镇化水平大幅度提高的过程中，应强调对农民财产权的尊重，但尊重财产权的前提，是如何实现财产权的认定。目前农村集体土地属于公有制，村集体所有；此外，农村集体土地不能平等进入城市建设的一级市场，农村集体建设用地在推进城镇化进程中没有享受到与国有土地同等待遇，而且农民的宅基地不能出让，即使出让也被限制在村集体经济组织内部，这意味着土地实际价值不能得到体现，甚至不能把土地作为财产抵押以得到银行贷款。应该探索允许村集体所有的土地和农民的宅基地如何进入市场流转，考虑如何打破村庄界限交易宅基地，实现农民财产利益的最大化。如果农村集体建设用地效益无法实现最大化，对农民和乡村振兴进程都将产生影响。

编辑：未知