马云：新零售之后，最大的变革将是新制造(2)

过去上一个世纪，在工业时代，我们基本上把人越来越像机器，而未来的时代，机器会越来越像人，但是真正应该走的是机器更像机器，人更像人。我们在讲机器人，其实我自己这么觉得，人是要有很大的自信，人类在发展，很早就想飞行，总想自己能伸出翅膀来，但是后来发现人类的飞行是通过飞机，人很想跑得快，如果我们把汽车发明以后，汽车像人一样两条腿走路，汽车永远是走不开的。

这两年讨论最多的是Alpha Go，人下围棋，人被机器下围棋下败以后，人感到非常沮丧，如果你因为这些东西沮丧的话，我认为人的沮丧才刚刚开始，因为人肯定是下不过的，只要是程序化，只要是说得清楚的东西，机器一定比你聪明，人要比聪明，你就忘掉，机器一定比你聪明。

人类最早发明机器的时候，人就要清醒的认识，机器会比人力量更大，当发明火车、飞机的时候，人已经认输，机器一定比人会跑得更快、跑得更远。出现电脑的时候，人类就应该有一个预知，聪明，你是搞不过计算机的，它比你记忆得更快，它从来不会忘记，它算得比你也快。从这一切来讲，人应该打消这个想法。

下围棋，围棋是为人类的快乐而创造出来的，如果你让人跟机器比下围棋，就像人跟汽车去跑，谁跑得快，毫无疑义。所以我觉得不要为此而沮丧，如果这是一种沮丧，你的沮丧，后面的事情会越来越多。

我觉得机器要做很多人类做不到的事情，那才是了不起的东西，机器做人做得到的东西，其实没什么大不了。我的字写得很难看，但是我自己觉得还是很有味道的。电脑的字很漂亮，但是不值几个钱。所以大家要这么去想，不管人工机器人做得再好，我还是喜欢人工做出一把椅子来，而不是机器给我做出一把椅子来。

另外一个，人类未来的大数据整个的发展，离不开三个主要的要素，就是互联网、大计算以及云数据。数据将成为最重要的生产资料，我们现在讲大数据讲得很多，大数据涵盖着两个关键，“大”不是“多”的意思，“大”是大计算的意思，大计算加云数据，这才是我们所认为的大数据。

首先数据将成为最重要的生产资料，如果说每一次技术的革命，第一次技术革命，煤是主要的生产资料、煤是主要的动能，第二次技术革命，是石油、电，这次技术革命，以创新驱动，数据将成为最重要的生产资料。

第二种，生产力，云计算，计算能力将成为一种强大的生产力。

第三，互联网本身是一种生产关系，如果不把互联网当作一种生产关系去思考，我觉得麻烦也会越来越多，互联网它不是互联网公司的互联网，互联网是全社会的互联网。

所以我想我们公司在去年云栖大会里面提出五个新，新零售、新制造、新金融、新技术、新能源，这五个新有很多争论，你说到底这五个新有什么新，其实我们认为新零售是要重新定义零售，新制造必须重新定义制造，新金融必须重新定义金融。我们很多问题，要用新的思考，但是确实我们不是语言专家，所以我们也找不出一个核心的字，暂且称之为“新”而已。

现在大家感觉到整个零售行业的变革非常之快、非常之迅猛，我们提出新零售，其实不是今年，十几年以前，我们在做淘宝、天猫以及无数电子商务开始对零售行业进行冲击的时候，大家并不以为然，没有人会在网上购物、没有人会这么把它当回事情，没有人觉得网上购物的乐趣远远超过线下购物的乐趣。

但是今天，十年以后，人们觉得这个事情还真来了，狼喊着喊着，还真来了。但是我想告诉大家，这只是刚刚开始。

现在我想跟大家讲，新零售以后，巨大的变革是新制造，而新制造来的速度会越来越快，大批的制造业，在未来的十年到十五年之间，面临的痛苦远远超过今天的想象，甚至超过今天的超市、大量的商场所面临到的问题。

新制造，实际上来讲，由于IOT的发展，由于物联网的发展，由于计算能力的发展、人工智能的发展，新制造将倒逼整个社会进行改革、进行推进。

其实企业将会在这场革命过程中，是最重要的推动力量，而企业必须学会革自己的命。大家都知道，一个国家大了，很多的政策，以前国家的发展，中国过去30年，政府成为经济发展强大的推动力。未来企业家精神、企业和技术将成为强大的推动力。技术将成为倒逼市场的力量，创新将成为市场的力量，而市场能力将成为社会进步的主要力量。

我在想，没有互联网的制造业是没有希望的，当然没有制造业的互联网更没有希望。没有互联网的制造业，我认为这些制造业很快就会崩溃掉，没有制造业的互联网，那我觉得也是空中楼阁。

制造业必须要学会拥抱互联网，未来已经不会存在着Made In China、Made In USA，未来的制造业是Made In Internet，未来的制造业全是在互联网上制造，而且未来的制造业，请大家记住，未来的制造业本质上是一个服务业，它不是一个纯制造业，制造业作为就业的趋势已经过去。

我们大家知道，美国特朗普讲的要Made In America、buy America，特别希望制造业能够带动巨大的就业。我想我的观点是制造业在本世纪以后开始到未来，将不会成为就业的主要驱动力量，因为大批的制造业将会由机器所取代，而未来创造真正的就业，人类从过去的一两百年工业时代，将进入现代服务业时代，现代服务业才是真正的制造业，而服务业本身就是制造业。

我想告诉大家，无论是阿里巴巴也好、腾讯也好、Facebook也好、亚马逊也好，我们是真正的现代服务制造业，我们背后强大的制造能力、设计能力，把服务当成产品的能力，这种制造能力是今天大家要去反思的，它不是网络上走来走去的一些Program，现在所有的程序、所有的互联网产品是一个真正的现代制造业，所以这个希望大家要去思考。

未来的制造业已经不是靠规模化，已经不是靠流水线，已经不是靠我们昨天想象的这种集装箱式的模式，未来的制造业一定是个性化、一定是定制化，未来的制造业，一定是C2B，而不是B2C。未来的计算算法专家一定不是在互联网公司内部工作，而是在车间里面写代码，所以这一切整个的变化，我想刚才很多专家已经讲到了这一切。总而言之一点，我们要让机器变成智能。

我在讲，我们所有的智慧城市也好、智慧大脑也好，无非要解决：

第一，社会经济发展。

第二，我们要解决的是整个民生服务。

第三，社会治理。

离开这些生产资料，离开这些生产力，离开这些生产关系，我觉得这就是一句空话，因为你都不知道客户需要什么，谁是你的客户，谁是你的敌人。

以前办事跑断腿，现在都希望说办事只要跑一趟就够了，其实跑了很多趟，跑的是数据，跑的不是人。