俞敏洪对话华大基因CEO尹烨: 从生物科学看如何培养孩子

【TechWeb】5月30日消息，新东方创始人俞敏洪个人公众号发布近日对话华大基因CEO尹烨的文章，两人对生命密码、人如 何释放压力、人如何自我调节、从生物科学看如何培养孩子、生命的意义与自由意识等等话题进行了对话交流。

以下为对话全文：

本文内容来源于抖音直播“俞敏洪对话尹烨”

01. 《生命密码》

俞敏洪：尹烨老弟好。

尹烨：俞老师好。

俞敏洪：上礼拜我读了《生命密码3》，主要讲人类和疾病、瘟疫、传染病的斗争。人类面对一场又一场瘟疫、传染病，在几千年不断抗争中发展了自己的抵抗基因，产生了免疫力和抗体。比如我3岁的时候得过肝炎，现在我还有相应的抗体。在20岁时我又得了肺结核，在医院里住了差不多一年，你书中提到的链霉素，是我用了整整一年的药。如果没有现代医学的发展，我可能早就命归黄泉了。现代医学拯救了我的生命，也拯救了千千万万的生命。

你写了那么多有关传染病的前世今生，包括历史上的西班牙大流感，以及今天我们正在面临的新冠。你写这本书的目的是什么？为什么要写这么一本关于人类与传染病的书？

尹烨：我觉得人类太狂妄了。很久之前人类对传染病的认识还是“瘴气”、“上帝降罪”，后来我们知道传染病的病因是病原体，比如病毒、细菌等微生物。随着科学技术的发展，我们对传染病的认知越来越准确，但人类的一般特点是，手里拿着锤子，看什么都是钉子。

上世纪40年代后期，我们掌握了抗生素的使用方法，从青霉素开始，链霉素、土霉素、金霉素慢慢出现，大家突然觉得我们对感染可以毫无畏惧了，我们又变成地球之王了。隔一段时间后才发现，地球之王还是微生物，因为微生物在地球上已经待了几十亿年，而从农业社会开始算起，人类也才“统治”地球一万年。在这个过程中，人类所能制造出来的各种办法，微生物早已尝试过。

但人类太自大，就像马克吐温讲的，“我们总是踩着相同的韵脚,前人犯过的错误,后面继续犯错,不断地自大。”书中的SARS和新冠都是我亲历的。我写这本书最大的感受在于，人类必须有敬畏，必须和地球上的众生，尤其是微生物，更好地和平相处，不然人类没有未来。比如现在的多重耐药结核菌，长期来看，它的影响要比冠状病毒厉害得多，但现在很多人并没有意识到这些问题。

俞敏洪：人类需要进步。面向未来，是不是每过几年，不管科技、生物学如何发达，人类都必然经历或大或小的、和微生物共存或战斗的考验？

尹烨：是的，而且频次会越来越密、越来越剧烈。因为人口密度原因，以及交通工具的使用与发展，人和人之间的连接只会越来越密。我们每个人浑身上下都携带了各种各样的微生物，从这个意义上来说，人类不可能逃开微生物，所以还是尽可能友好相处，共同分享蓝色星球，才是最适之路。

俞敏洪：我读你写的《生命密码》三本书时，还做了笔记，能给我们分别介绍下这三本书吗？

尹烨：最开始我是在喜马拉雅上做了很多的音频节目，后来写了很多文章，于是很多人建议能不能写本书？于是我就选了一些自己认为有趣的话题，写了《生命密码》。

生命科普的书很多，但能把“基因”写进去的并不多，不仅是中国没有，全世界都没有。我把每一个完成测序物种的基因组都列了出来，叫生命周期表。像以前大家背元素周期表，以后一定会背基因组多大、多少条染色体、基因的作用等等，就像您当年教英文一样，您教的是一种人类的语言，我教的是生命的语言。《生命密码》更多是入门书，里面有动物、植物、疾病，还有一些黑科技，比较适合对生命科学感兴趣且没有太多基础的人。

俞敏洪：我读了第一本之后，一下就沉浸进去了，解答了很多我作为一个文科生完全不理解的问题，给我的感觉就是生命很奇妙。 

尹烨：是的，10岁的孩子，只要识字量在3000字左右，就可以读《生命密码》。《生命密码2》比《生命密码》又进一步，因为在《生命密码》之后很多人给了很多意见，我就把《生命密码》当中大家愿意听的再加强。原来《生命密码3》也想继续这样写，但在写《生命密码3》的时候，新冠来了，就写成了《瘟疫传》。这里面有两次我亲历的事情，有非常多我个人的照片，比如SARS期间、新冠期间的照片都在里面。

俞敏洪：我发现你写的每一场人类瘟疫都带有中国元素，中国古代人怎么做，中国抗击各种瘟疫和疾病的过程是怎样的，看完之后，我也对我们目前面临的疫情状态有了更深刻的理解。

我有个很好奇的问题想问问。我小时候，农村孩子一般都比较不在意卫生，父母也常常说“不干不净吃了没病”，这句话你觉得有一定道理吗？

尹烨：有一个公共卫生假说认为，很多疾病就是因为太干净才产生的，比如脊髓灰质炎，即小儿麻痹症，就是因为孩子没有机会接触到微生物产生免疫，到后来病毒来了，就会引起一次不可逆转的、严重的、甚至终身永久性的损伤。

还有，一个人到了国外，如果出现的哮喘症状一般在七年左右，很大的原因就是环境太干净。另一个说法就是菌群失调，就像我们说的水土不服，本质就是菌群问题。山西有一种特产叫炒祺，就是把面粉加鸡蛋、加油等配料，在白土中炒熟来吃，其实有点像吃土。

俞敏洪：这有用吗？我们小时候不只吃土，我记得当时有一种病，小孩得了之后会变得特别瘦，找不出病因的时候，村民就会把用了比较久的马桶里的马桶垢铲下来，煮汤给小孩喝。

尹烨：是的，现在有一种医疗技术叫粪菌移植，就是这个原理。粪菌移植现在是非常成熟的技术，北京301医院、南京军区总院都可以做。相当于肠道菌群失调之后，拿点健康的肠道菌群给补上，现在的技术已经可以直接用药。

俞敏洪：我已经十几年肠道失调，动不动就拉肚子，以前拼命吃抗生素，后来知道吃抗生素对身体有坏处，就改吃益生菌胶囊，吃了以后有所好转，但也没真的好，像我这种积累比较久的肠道菌群失调，还有调整的可能性吗？

尹烨：当然可以。人肚子里的细菌是我们的好伙伴，但如果我们不好好对它，它就会找事，要么便秘，要么腹泻，甚至会造成睡眠不良，现在这些都可以通过益生菌来协调。很多时候，我们吃的食物并不是为了人，而是为了肚子里的细菌，给它们提供培养基诱导益生菌。未来大健康产业很重要的领域就是膳食补充剂，可以帮助我们调整很多状态，包括营养吸收，甚至是情绪状态。

俞敏洪：是不是每个人的治疗方法不太一样？表面上看是同样症状的病，但从微生物的角度来说，治疗方法可能完全不同？

尹烨：血有血型，肠道根据微生物的分布也有肠型，不同的肠型调节方法是不一样的。比如二型糖尿病、痛风，就可以通过特殊的益生菌来调节，效果还是不错的。

俞敏洪：还有网友问鼻炎怎么治？这跟微生物有关系吗？

尹烨：有关系，但要看他的年纪。很多孩子得鼻炎，是家长传染的，还有一部分原因可能是卫生没做好。我觉得如果不是一年四季都有过敏性鼻炎，用淡盐水或者冲洗鼻孔的清洁剂适当清洁即可，因为一般病毒会在鼻内的鼻毛或者鼻涕中贮存。

俞敏洪：我原来也有鼻炎，后来早上起来用凉水冲洗鼻子，慢慢就好了。但我说话还是有点鼻音，这跟鼻炎有一定关系。人是不能生病的，一旦有病，会影响人的生活状态、生活质量，甚至影响大脑。我一直认为这几年我的大脑开始变笨，记忆能力、思考问题的敏锐性和速度也不如从前，我觉得和几个病有关系，一是肠道紊乱，二是睡眠不好，最近又查出来血糖比较高。我得过大概六、七年鼻炎，确实给我的人生带来了很多苦恼。如何保持舒适的身体状态，让自己的事业和生活变得更加舒适和顺心，你有什么建议吗？

尹烨：提升免疫力最好的方式不是吃保健品，而是三件事：规律睡眠、适当运动、保持快乐。这三件事说起来简单，其实还挺难。比如睡眠，要有规律，不能因为今天高兴就晚睡，明天不高兴就早睡；第二，运动要成为习惯，人要对抗自己的懒熵；第三，即使遇到任何问题，都应该保持正面、积极的心态，最近我有句话传得很火：远离渣人、远离破事。

俞敏洪：据说人情绪的好坏还能影响人基因的改变，是这样吗？

尹烨：是的，甚至瞬时就能改变。一般我不建议大家去看恐怖片，因为绝大部分人都会留下印记，我们当下追求了短期刺激，但长期来看会给我们带来潜意识中的干扰因素。人应该活在相对平和的世界里，不为五色而目盲，不为五味而口盲，也不应该被七情六欲所左右，这非常关键。

俞敏洪：我最近打算开始学数学。我学数学的目的，第一是我现在读很多书，或多或少会涉及到一些数学知识，如果不懂一些就会读不下去。第二是我觉得我的数理逻辑思维能力不够，文科思维用得太多。更重要的是第三点，我妈妈在85岁得了老年痴呆症，老太太得了5年老年痴呆症，在接近90岁的时候去世了。她到最后完全不认识我，是一个无思无欲的状态。我不希望自己年纪大了也出现这种情况，但据说老年痴呆或多或少会有遗传性。我想如果从现在开始学数学，这种对脑子的训练，是不是对延缓脑子的衰老或者迟钝有好处？

尹烨：是的。一般来说，人类寿命到了70，就有很大的可能开始得肿瘤了；过了80，就开始得老年痴呆了，这叫中枢神经系统退行性疾病。这没办法，人总会要死，没有A病就有B病，我们寿命可以延长，但病一直都在。

想延缓老年痴呆，或者如果真的得了老年痴呆该怎么办？学音乐是一个很好的方法。一定要学一个乐器，因为乐器会运用远缘的人类脑区。弹琴也行、弹吉他也行、吹笛子也行、弹古琴也可以，总之学一个乐器。我奶奶活了106岁，在105岁的时候还能弹琴，她那时候可能已经不太认识我了，时清醒时不清醒，但给她一把琴，她还是能弹《中国人民志愿军战歌》，“雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江”。

第二，确实可以学学数学，因为万物皆数。坦率地讲，理工科也有鄙视链，最聪明的人不是学物理就是学数学或者计算机的。今天为什么高考结束后，大家都讨论作文？因为讨论不了数学或物理，太难了，只能讨论作文了。

我也一直在看数学，因为真正牛的数学大师，实际是通过直觉驱动的，他感觉的就是对的。像我们看黎曼几何、欧拉公式，真的心里会产生一种特别强烈的哲学感。我尤其推荐大家看哥德尔的不完备定理，讲了一个特别简单的道理——自己不能拽着自己的头发把自己拉起来，这是用数学方法证明的，这个象限领域里所看到的公理实际是无法自证的，必须用第三视角来看。这就告诉我们“吾生也有涯，而知也无涯，以有涯随无涯，殆已。”中国顶多是算数能力比较强，真正的数学思维逻辑，万事可以分解成数的逻辑，我们还比较欠缺。

02. 人如何释放压力？

俞敏洪：现在大家似乎都面临很大的压力，疫情、国际上的紧张局势，再到工作、生活、孩子上学，一个人需要面对那么多压力，而且没法释放，面对这样的状况，从调节身体状况的角度，有什么建议？    

尹烨：首先，人是群居动物，除了一部分的哲学家、科学家可以在自然科学或者自己的心流中找到平和，从而选择离群索居的生活方式，绝大多数人还是需要有人排解压力。如果大家特别想独自生活，也请拥有一个宠物。

我讲过亲生命性，人需要有一个对象、一个可以陪伴生命、影射生命的对象，这本身是美好的，能在照顾别人的过程中感受到社会的美好。一般情况下，我比较推荐大家生活在大家庭中，即使大家物理上没有在一起，但当你和姥姥、姥爷讲一讲开心的事，你能在这个过程中让对方感受到你的情谊，感受到你跨越空间的感触。

同时，即使在很艰难的时候，也依然要心存希望。很多人不怕死，而是怕活着。一方面我们要一直向正能量靠近，另一方面我们要给自己找到一些志存高远的事情来做，比如看书。我想我们俩都从书中得到了太多力量，尤其看传记，相当于“偷窥”了一个人的一生，然后会发现，哇，原来这么牛的人也有这么惨的时候。霍金二十几岁几乎就不能动了，但这不会限制他的思想，他依然帮我们看清楚了时间，依然在思考宇宙和黑洞的关系。所以，人不应该被束缚，我们是灵长目中最智慧的物种，我们应该把智慧用好，而不要活在一个总给别人找事、不如意的世界里。

俞敏洪：对，我觉得我们在这一点是共通的，我们说的话、写的文字，都比较正能量，让人看完觉得对生命增加了一点热情。人对生命增加热情特别重要，能够抵抗一百个、一千个负面情绪，只要我们对未来心存念想，只要对眼前做的事情还抱有热情，只要对周围的人还怀有信心和信任，再艰难的人生都能度过。

我在读书的时候，就感觉在跟人进行交流，尽管书不是活的，但实际上它们在对我说话，同时我也在跟它们对话。同时，如果读的内容是原来不了解的，比如我读《生命密码》，就感觉是良师益友在给我讲课，我的大脑和其他人的大脑是一种连接的状态。

我完全同意你说的，阅读是能给心灵带来健康正向影响的一件事。但现在很多人不阅读，他们跟世界连接的方式是虚拟的，比如看短视频、或者进入网络虚拟社群交流，甚至很多人的交流方式跟现实中是相反的，比如一个现实中非常胆怯的人，在网上却敢发表各种大胆的，甚至是谩骂性的言论。这当然也算一种交流，但我总觉得沉浸在这种虚拟交流久了之后，对心灵健康很不好。现在元宇宙又开始出现了，人会越来越多陷入虚拟世界中，跟现实世界脱节，在这种情况下，你觉得人到底应该怎么自处呢？

尹烨：现在，一方面大家连接的圈子感觉大了很多，但另一方面能让我们敞开心扉聊一聊的人生知己却又很少。根据序列法则，人这一生可以维持的亲密关系，绝大部分是在150人左右，在职场上大概10人以内，一般高校差不多是7人。我们都管理很大的公司，然而真正在我们身边的就那么几个人，包括家人。

在这个过程中，我们如何能够在一个虚拟世界里，提升现实世界的共情能力?像我们都会在书中寻找一种心流的状态，从生物学角度来看，就是让我们原来不擅长的很多神经元产生连接，有一些新的树突产生新的突触，让我们领悟到新的领域和内容。阿基米德在浴缸里发现浮力定律的时候，说的是“尤里卡”，就是“哇，我知道了！”我们在看很多书的时候，也会拍大腿，“哇，原来是这么回事！”在这个过程中就会明白：我们确实不一定非要通过跟现实世界产生交互来提升共情能力，但我们接触的东西档次一定要够高。

读书人都知道，有时候我们不怎么读“活人”的书，更愿意看已经去世的先贤们的传世作品，可能一个人一辈子就有一本，但这本书非常透彻，如果我们真悟进去了，对我们理解今天的现实世界会产生很多不一样的感触。

科技永远在进步，我们今天的科技相比30年前已经不可想象，我坚信20年以后的人看我们俩今天跟“二货”似的，都不能在虚拟世界里跳舞握手，还是这种face  to  face的连接。

俞敏洪：我估计再过两三年就能发生了，未来所有人看我们直播，就好像是坐在我们面前，是立体的，是虚拟空间中无缝对接的。

尹烨：对，在判断自然科学的过程中，一定需要用大量的人文科学去浇灌。没有科技的人文可能是愚昧的，但没有人文的科技一定是危险的。为了那天到来的时候，咱们不是见面互捅对方，而是握手传递正能量。越是在这种难的时候，我们越要让大家心存希望。

03. 关于阅读，知识圈越大，未知圈更大

俞敏洪：你是一个特别积极乐观向上、正能量的人，在生物领域中取得了非常好的成就，现在还在传播生命科学的常识，让从来走不到人们视野中的知识和常识，终于被人们所听见和理解。你是如何保持这种积极乐观向上的姿态？我相信你生命中也会遇到各种苦恼、迷茫、失落，你是通过什么方法调节自己的？

尹烨：我还真是靠看书来调节，高兴了看书，悲伤了也看书。我会在不同的时间看不同的书，如果给我三四个小时的时间，泡一杯茶，点一根香，让我看三五本书，那应该是让我非常幸福的时刻，不管书里的内容是什么，我都能从中找到非常多力量。

理性是极致的感性，把自己心中最想做的事情做到极致，就变成了理性。如果我前面有阴影，我知道这是因为后面有光，我只要回头看，就一定能看到光。也许这个事情我今天处理不了，这个客户我搞不定，我可能被老板骂，或者让我周围的人感到伤心，又或者因为某一个重要的事情爽约，但这些都不能阻挡我追求开心。这就需要进入到每个人的“通灵”状态，我就在书中寻找这个状态。

俞敏洪：我也有同样的感觉，当我遇到麻烦或者问题，我也知道暂时解决不了的时候，我就读书，读进去了，心就静了。但你看上去是一个挺活跃的人，你怎么能读书几个小时完全不受干扰呢？

尹烨：我一心二用的能力还是很强的，基本我看书的时候，也要处理工作，脑子里可以挂几十个事情，也许我从小就这样，习惯了同时干好几件事。我很少会把一本书分成几次看，再厚的书都一次看完，这样思维才会连续，效率也最高。今天这本书只要翻开了，我就要看完，要在确定的时间完成确定的动作，就会使我看书的效率和精力特别集中，一旦进入到看书的“通灵”状态，我跟作者或者文字产生相互触动关系，看书就会非常快。当然要特别强调一点，我基本是看我这个专业的书，如果是看别的书，我就没有这个本事，但当我去看专业领域的书时，由于我的知识结构，所有的闲棋冷子会瞬间变成星罗棋布，会不断在里面推陈出新，所以就会在这个领域越走越远，变成这个领域里别人看来有很多积淀的高手。

俞敏洪：在任何领域中，如果你感兴趣，读任何一本书，都会牵引你继续往前深挖，就像挖一口井，直到最后能够挖到真正的泉水冒出来为止，是这种感觉吗？

尹烨：是的，很多人给我讲他们看书的习惯，我就说你们先提升看书的速度，如果一天就看两页书，那就求求你别看了，别浪费时间。一定要好读书而不求甚解，这个“不求甚解”是指先读完它，把读书的速度提起来，让自己读书有成就感，把每天的读书变成正能量反馈，加强神经回路，以后每天读书就有一个内啡肽奖励的刺激，看书就会越来越快。以色列人每周能读一本书，中国人一年都读不了一本，这太丢人了，我们还谈什么科技创新呢？ 

俞敏洪：是的。我有写周记的习惯，在周记中我一般会推荐两到三本书，我反复强调这是我读过的，大家就不太相信我能读那么多本书。实际上就像你提到的，如果能够以比较快的速度把一本书读完，就会产生成就感，内心对这本书既有比较完整的看法，接受一些新思想、新观念，同时也产生内心的舒适感。

反过来说，任何人谈到这本书的时候，因为我读过所以我至少知道这本书在讲什么，就会感觉这是一种正向回报。我读完以后向大家推荐，大家又会对我读的书和对书中表达的观点进行评点和赞扬，通常也比较正向，也会推动我向大家介绍更多的书。，阅读是自我成就的一件事。

我读书和你有个差不多相同的习惯，就是拿到一本书，比较愿意一两次读完。我看书前会先翻一下看看值不值得读，如果觉得值得我详细阅读，我就会为这本书留下至少三小时，如果确实读得很入味，是一行一行地读过去，我一定还会留下两三个小时把这本书继续读完，一本书读完了，就会有完整的体会。

我发现你读书量确实很大，因为你的演讲和书籍里，不光有理科、生物、生命科学的内容，物理、化学你也能随便引用，还有很多人文，包括中国古代的诗歌、散文。你在《生命密码》中还用《诗经》的诗歌来分类病毒的种类，这很有创意。你如何把泛读和精读区分开？又是怎样把该背的东西和不背的东西区分开？你现在能随口背出来的东西是不是小时候的童子功？

尹烨：我觉得知识没有文理。我们俩没有交流过读书，但我们的读书习惯高度趋同，这在生物上叫做趋同演化。关于古文，一般民族最重要的文化自信就是对本民族文字的喜爱，不管我们英文多好，但前提是母语一定要配得上，因为母语本身就是文化。

从这个意义上，我要感谢我的父母从小对我的训练，我后来也有意识地在古文上提升自己的眼界，可能我小时候背的是一个段落，但我今天会看完全篇，再从文字当中寻找力量，说来说去最后验证一件事，“太阳底下没有新鲜事”，我们现在能看到的问题古人都已经看过了。比如《兰亭集序》里“后之视今,亦尤今之视昔,悲夫”，后面的人看我们的今天，就像我们今天去看前人一样，这句话放到马克·吐温那里就是“历史不会简单的重复,但总是压着相同的韵脚”。包括“人类从历史中学到的唯一的教训，就是没有从历史中吸取到任何教训”，这是黑格尔的话。这几个不同的人没有沟通交流过，但他们面对每个时代的无奈，都产生了同样的感触。

我在38岁以前，更多看我专业的书，但38岁以后，我确实看哲学、文学书多一些，因为我觉得这些确实是先贤们在过去走过的路，甚至他们已经嚼碎的东西，虽然我不是那个领域的人，但我读这些书的时候，能让我自己再去思考生命科学的问题时，得到更多的感悟和触动。

俞敏洪：这是不是意味着你的思维高度或者思维模式切入到了另一个层面。阅读这件事情很有意思的是，如果一生只坚持读专业书籍，在专业上最后能挖到的深度和广度反而是有限的。当人在专业水平中达到一定境界后，再到哲学高度、历史高度回过来看自己从事的专业，反而能得到一些新的感悟或感受，或者说对人生的境界、对生命的看法已经进入另外一个层次。比如佛陀看到生老病死，领悟生老病死，到最后传播自己的开悟，让大家尽可能摆脱生老病死对人生的困扰，这是三个连续跳的境界。有些物理学家比如牛顿，最终都开始研究宗教，前一阵据说杨振宁老师也开始研究宗教，这是不是对人终极命运的一种关怀表示？

尹烨：知识圈越大，未知圈更大，知道的越多，反过来不知道的更多。读书不会让我们变成全知全能，读书的唯一作用是让我们不害怕未知，在面对未知的时候有能力去弥补未知。

最近有一本书叫《大脑传》，我刚看完，里面有一句关键的话，“我对大脑一无所知”。我前不久想给另外一本书命名，周围的人说叫《基因全传》，我说算了吧，我写一个《没弄懂的基因》。我现在发现我对基因好像什么都不懂了，这不是装的，而是真的太复杂，或者人之所限，我只能把边界小小地往前推一点，但想让我全部搞清楚，我就已经凌乱了。这就是为什么学理科不能光看专业书，否则就看成一个书柜了。

在逻辑上或者在数学上有一个很重要的词叫正交信息，比如南北向、东西向就叫正交信息，因为这两个方向完全没有在一个方向上可以分解成同样的矢量，于是正交信息越多，我们对那件事的笃定性越强。我们有时候尝试一个全新的领域，我们的三观、世界观、哲学观、人生观，都能产生一种更深的笃定，这个笃定本身并不是我们什么都会了，而是反过来我承认我渺小、我承认我卑微，要跟众生万物去获得一种平等，来解决我这一生的困惑。

从这个意义上讲，人类具有宗教性，不是宗教，而是宗教性，相信举头三尺有规律。这件事是一定的，因为我们都研究不下去，不管是爱因斯坦还是牛顿，还是杨振宁，我们都一样，我们再聪明，边界之外就是不知道的东西。在这个过程中就会明白，知道的越多，反噬就越厉害，怎么办？我们要跟自己重新谈判，我们也许不需要都知道，但是只要进一寸就有进一寸的惊喜，我多讲一段，就有多讲一段的自信，在这个过程中就变成了一个自己跟自己比，我只跟昨天的我来比，这样一个很好的自洽的状态。

04. 人如何自我调节？

俞敏洪：生命科学日新月异，全世界生物学家对人体奥秘的研究不断深入，现在到了基因层面、DNA层面也还在不断解破，包括《生命密码》中提到的对各种瘟疫、细菌、病毒、基因序列、对于人的基因密码的解破也越来越迅速。第一个建立自己基因组序列的人，花了几十万美元，现在好像一个人要去测序，只要一两千美元即可？

尹烨：第一个人的基因组测序花了38亿美金、13年，现在大概只需要2000人民币、1天。

俞敏洪：随着生命科学的发展，人的寿命确实变得越来越长，很多疾病也变得可以治疗，但我总觉得这件事本身并没有解决很多人有关生命本质的问题，否则就没有那么多人会得抑郁症，没有那么多人会自杀，也没有那么多人活得不开心。这件事从生命科学角度和人的社会生命状态来说，你觉得应该做一种什么样的调和？

尹烨：我一般会建议从两个角度来思考这个问题，第一，医学的本质不是治愈，而是安慰。美国有一位非常著名的医生叫特鲁德，他的墓志铭上就写了三句话，算是道破了医学的本质，第一句话“很少被治愈”，医学能治愈的病其实少之又少；第二句话“有时是帮助”，卡了鱼刺，我帮你取出来，长了一个早期肿瘤，我帮你切掉；但最后一句话最关键“总是去安慰”，医学的本质是安慰，所以一定要学会能安慰自己，如果有能力就去安慰别人，抱一抱、拍拍头、拍拍肩，发个微笑、点个赞。这是第一个，医学的本质。

第二，我们怎么能够与外界相洽？我常说要探索天地的宏伟，才能感受到人类的卑微。一个人真正到大山看看几十米高的树，在山海之间体验自然天地有大美而不言的感觉，就会明白众生平等，进而就会有超脱生死的达观。

有时候感觉人类很搞笑，你很郁闷，为了解除郁闷就选择蒸四只螃蟹，那四只螃蟹是不是比你还郁闷？人家活得好好的，就因为你郁闷，你想吃螃蟹，就把它们四个蒸了，还是活蒸，如果都从一条“命”去讲，人的命和螃蟹的命是否有区别？这可能是个哲学问题。如果有一天来了一个外星人，他也能吃人，我们又怎么去判断和理解？某种程度来说，人要学会自嘲，在天地宏伟当中，找到与众生的平等，就像我们，很大程度上都一样，我们不能做的事比我们能做的事多太多了，自嘲一下，放下，开开心心的就挺好。