林毅夫：中国存在那么多问题，为什么还能前进？(2)

　　波兰应该算是苏联东欧转型中表现最好的国家，它的大型国有企业没有私有化，所以没有出现经济崩溃和停滞。但是它的经济发展也不是很快，就业问题比较难解决。波兰的教育水平比较高，因此，大量的工程师、医生等专职人员移民到英国、爱尔兰、德国。

　　2015年10月，波兰法律与公正党上台，第一次在议会选举中超过半数，他们宣布要制定国家发展计划。大家听了很奇怪，说：“你要制定国家发展计划是不是又回到计划经济？”

　　负责这个工作的莫拉维茨基，当时是波兰副总理兼财政部部长和发展部部长，他公开写文章答复：“我们不是回到计划经济，我们根据的是林毅夫教授提出的新结构经济学。新结构经济学强调政府要完善市场，发挥有为的作用来支持具有比较优势的产业变成竞争优势。”

　　姚长盛：您会不会在波兰的受欢迎程度和在中国一样？

　　林毅夫：是不是受欢迎，这难说，但是我很高兴看到的不仅是我的理论被采用，而是产生了效果。

　　去年年底，莫拉维茨基从副总理升任总理。今年1月份，他去参加达沃斯论坛，我听他在演讲里说，波兰人口数为3800万，占欧盟的10%，去年波兰创造的就业机会占整个欧盟的70%。

　　我今年5月到波兰参加会议，看到了波兰的就业状况确实有很大改变。首先，国内的就业机会多了，再加上西欧的就业状况不是很好，一些流向外地的波兰人回来了。其次，乌克兰等国家的移民也来波兰找工作。

　　可以说，来自于中国的经验还是比较适合波兰的。

　　姚长盛：从新结构经济学角度，对目前中国经济的发展有什么建议？

　　林毅夫：这要从国内和国外两个方面来看。

　　从国内讲，中国还是一个中等收入国家，想要实现中华民族的伟大复兴，经济就要继续发展，生产力水平也要不断提高。

　　怎样提高生产力水平呢？有两种主要方式：一是现有的产业技术不断创新，不断涌现出新的、附加价值更高的产业，然后把有限的资源逐渐从附加价值比较低的产业，重新配置到附加价值比较高的产业；另一个是要提高效率。

　　提高生产力水平的着力点在什么地方？

　　从新结构经济学的角度，我把中国这样发展程度国家的产业根据和国际技术前沿的差距分成五大类：

　　第一类，追赶型产业。发达国家有而中国还没有，我们还在追赶；或是中国国内也有这个产业，比如说装备业，有时候同样功能的设备，中国卖100万，德国可以卖500万。这是因为它的设备质量好、技术高，在这些产业，我们还需要追赶那些比较先进的国家。

　　第二类，领先型产业。这些产业中国已经在世界最前沿，比如家电产业。

　　第三类，转进型产业。比如劳动密集型的加工业，过去我们在世界上是非常有竞争力的，但是随着劳动力工资上涨，逐渐失掉比较优势了。

　　第四类，换道超车型产业。这类产业的特性是：一般跟信息通讯技术有关，产品研发周期特别短，12~18个月就是一个周期，投入的资本主要是人力资本，比如雷军做的小米手机。

　　第五类，战略型产业。这类产业有的跟国家的经济或国防安全有关，例如战略新兴产业，或军工产业，它跟第四类产业的特性正好相反，产品研发周期特别长，十年、二十年，甚至更长，资本投入也特别大。

　　这五类产业的特性是不一样的，它们当然都需要市场竞争，但市场失灵的地方不一样，这就需要政府因势利导、克服市场失灵。

　　另外，中国国内经济还在转型，仍存在一些体制不完善的地方，是不是简单把那些不完善的体制消除就行？新结构经济学认为，不是这样的。

　　改革开放初期，中国是一个资本极端短缺的国家，存在需要大量的资本的、与国防、军工、国计民生有关的产业，它们大多是国企，是没有比较优势的。这样一来，在开放竞争的市场中，如果没有保护补贴，它们就会全部垮掉，继而会影响到国防安全和国计民生，所以一定要给它们保护补贴。

　　很多人质疑，政府给国企保护补贴是因为它们国有，我的看法不完全一样，我认为是因为它们有战略重要性，无论是对国计民生还是国防安全来说。因为违反比较优势，即使私有化以后，政府也同样得给它们保护补贴，而且，私有化以后寻租的积极性可能会更高。

　　在改革开放初期，政府给一些国企保护补贴是很有必要的，但是经过四十年快速发展，中国已经从低收入国家变成中等偏上收入国家，很多产业已经符合比较优势，比如中低端装备业，三一重工、徐工集团等企业在国际上也很有竞争力，就不需要给保护补贴了。也就是说，改革需要与时俱进。

　　总的来说，新结构经济学对国内经济发展的主张是，找出产业需要升级的地方，在竞争的市场中让企业家发挥市场敏感度去寻找机会，在企业家解决不了的瓶颈限制，政府要补位。

　　国际上，中国是世界第二大经济体、第一大贸易国，中国的崛起自然就影响到了美国的霸权地位。因此，美国利用中美贸易逆差作为借口，项庄舞剑、意在沛公，其实还是想要遏制中国的发展。

　　我想，中国可以从三个方面来应对：

　　第一，贸易是双赢的，中国发展这么快，很多国家想共享中国的发展机会，因此，中国应该继续倡导自由贸易，站在道德制高点。

　　第二点，对待美国，我们要兵来将挡水来土掩，只有这样才能让美国的老百姓知道，跟中国的贸易其实是有利于他们的。

　　第三点，继续做好自己的工作，抓住当前的发展机遇，继续深化改革。

　　姚长盛：如何看待学界对“有为政府”的质疑？

　　林毅夫：很多东西一被复述以后都扭曲了，认为有为政府是反对市场发挥作用。我强调的是市场有效是以政府有为为前提，政府有为是以市场有效为依归，它们是相互依存的关系。如果没有政府，市场很难有效。

　　比如一些非洲国家，政府几乎不作为，按照一些反对政府发挥有为作用、主张依靠市场就可以的经济学家的看法，这些国家的经济应该会发展得很好。可是，它的经济也不发展，人们生活也不改善，所以单单靠市场的作用是不够的。

　　很多人觉得中国政府太强势了，但是相比那些政府不作为的国家，中国的经济发展好多了。我们应该以“常无”的心态，而不是以教科书的心态来看问题。